3月28日，由火星财经主办、共识实验室与VBLOCK联合主办的“POW’ER中国区块链贡献者年度峰会”在重庆举行，1000位行业嘉宾和150家区块链技术企业莅临现场。火星财经及共识实验室发起人王峰、人民创投总经理赵亚辉、比特大陆联合创始人吴忌寒、火币集团董事长、创始人兼CEO李林、当当网创始人&李国庆书友会CEO李国庆、腾讯区块链业务总经理蔡弋戈等行业知名人士莅临峰会。
我们看到进入2019年以来，市场似乎在悄悄地发生改变，是拐点来到，还是下跌中继？会上，火星财经合伙人李劳主持了题为「市场已经在底部了吗？」的“炉火大辩论”，赵东〡DGoup创始人、程剑波〡科银集团董事长、王瑞锡〡Hoo虎符钱包创始人、庄重 〡BTC.COM、朱砝〡币印矿池联合创始人、虫哥〡Hpool矿池创始人、原壹比特联合创始人、江卓尔〡莱比特矿池CEO参与了讨论。
赵东：比特币最冷的时候已经过去，但春天还没来，市场还会反反复复地波动。赵东表示，这个过程中会消耗掉很多人的耐心，但最坏的时候往往也是投资最好的阶段。
程剑波：从算力角度分析，比特币已处于底部区域，但合格的投资者永远不要期待在最底部买入，如果看好一个投资机会就去做定投。
王瑞锡：随着比特币价格走低，一些从业者离开了区块链市场，但投机者还没有走光，只有当那些“对区块链健康发展完全没有推动的人都走了，市场会好起来”。
庄重：虽然行情回暖，但比特币交易量不高，大多数是存量资金在交易；目前市场处于熊市的一个低位，“韭菜被收割完毕”，市场需要一定时间培育才能产生新的行情。
江卓尔：比特币之所以不断的处于牛熊变化中，是因为比特币通过不可消灭的方法创造出更多的经济自由。比特币和历史上的很多庞氏骗局是不一样的。
朱砝：熊市人人逐利，但现阶段市场反而具有外人看不到的3大红利：一是基础设施投资持续增长，二是大机构在持续地进场、囤币，三是各国监管态度基本处于最低点，市场拥有最大的政策监管红利。
虫哥：POW共识机制才是最好的共识机制，但是比特币目前面临三个问题：巨大的电力支出；矿机厂商的垄断；矿场的集中化。POC容量证明是当前比较看好的赛道，POC是用硬盘挖矿，它的功耗非常低，他认为POC是POW挖矿里比较好的生态。
以下为炉火对话全文：
李劳：大家好，今天这个阵容是最强大的，压轴大戏一定是最好看的，也是留在现在的老铁最关心的问题，也是尺度最大的问题。这个环节要探讨的现在的这个市场要不要干？怎么干？是不是马上就干？这是今天讨论的话题。每位嘉宾简要介绍一下自己，控制时间，每个人一句话。
赵东：DGoup创始人，目前业务主要集中在场外交易、基金投资、以及自己的产品人人比特这三块。
程剑波：我是程剑波，现任科银资本/集团董事长。科银资本是从区块链这个行业里成长起来并一直致力于行业的发展的投资机构到目前为止，科银资本基本上布局了这个行业大家能想到的所有细分领域市场，从最基础的芯片整机制造，到钱包、交易所，以及跟各大高校成立的基于密码学还有区块链最底层技术的联合研究试验室，包括合规的人民币基金以及美元基金，还有合规的澳元基金，上市公司四等等。科银资本会一直陪伴区块链行业成长壮大，并且一直专心致力于这个行业的发展。
王瑞锡：大家好，我叫王瑞锡，是虎符钱包的创始人，我们的业务分为两方面，一方面是C端业务，中心化场景下有OTC交易、借贷，去中心化场景下包含了比特币闪电网络Lapp、EOS和ETH的Dapp；另外一方面B端市场提供企业大资金托管业务、企业级离线钱包管理、公链节点数据服务。
庄重：大家好，我是来自于BTC.com的庄重。BTC.com目前拥有最大的比特币矿池，从去年开始我们增加了以太坊、莱特等币种，希望成为一个币种比较齐全的矿池。我们还有一块业务是比特币和以太坊的区块链浏览器，基于数据驱动的其他定制化服务也在尝试和探索中。BTC.com希望给矿工和广大用户提供更好的产品服务。
江卓尔：大家好，我们主要做挖矿和挖矿周边，比如说矿池、矿产、云计算、销售等等，我个人也写了很多科普文章和分析，更多人是通过这个渠道认识我的，谢谢大家！
朱砝：我叫朱砝，来自币印矿池，币印主要做各种主流数字资产挖矿，矿池算是一种挖矿软件的服务。我们算是比较资深的矿池团队，一直在做矿池。王总提出的一个比喻特别妙——一个币种就是一种区块链生物，我们团队曾经算是在生物体内留下了一些小东西。
虫哥：大家好，我是虫哥，在币圈六年的时间，这几年能做的事基本上都做了。今天圆桌我最后一个发言比较吃亏，关于BTC的后期走势前面几个朋友发表的观点基本上就把我想的都讲了，所以待会我要讲一点不一样的内容，谢谢大家。
李劳：我们看到，比特币从2017年9月份开始，用了几个月从三千四百美元打到一万八千美元，之后又迅速的打掉了80%。看两个时间点，一个是2017年12月14号，到现在为止的低点是2018年的12月13号，正好是一年，我在2019年2月7号又看了一下，现在大家好像迎来了春天，行情似乎正在反转。第一轮问题是，大家判断现阶段是不是市场已经反转，熊市已经结束了，市场开始新一轮的轮回？你的判断是什么？你判断的逻辑是社会？
赵东：我的观点很明确，最冷的时刻已经过去，不过春天还早。冬天一年四季也占三个月，你要按照比特币的周期熊市至少需要一年时间，去年我并不认为是很难过的时间，其实去年是大跌的趋势，真正的底部是需要时间磨出来的，你要立马回暖还需要时间。
市场偶尔有一些小行情，我认为那是反弹，仍然需要反反复复的折磨，会耗掉很多人的信心，但是纠结的地方也在这儿，最好的投资时机是没有人愿意投资的时候，这时候耐心、眼光非常重要。
程剑波：在准备今天的议题之前想了一些点，今天有很多投资者参会，严格意义上说，很多人不是合格投资者，我在这里做一个风险提示：在座的嘉宾（包括我）在当前所给出判断并不是投资建议，请大家注意风险的控制。
话题中的筑底是专业投资分析词汇，我看了比特币的全网算力以及难度变化，看到近期最惨烈是在12月18号，算力难度跌到5.11T，上一个算力难度是回升到6.38T左右，算力难度的变化是紧密跟随币价趋势的一个重要指标。算力难度的回升表明了矿工算力的投入增多，是比特基础设施层参与者对未来价格增长的期望的体现。
再往前看上一次大熊市的时候，最惨烈时候的比特的价格是跌到了大概接近900人民币的样子，那时候的算力难度变化趋势也是类似的，我同意赵总的判断，应该不能说完成了筑底，至少在底部的区域，但是作为合格或者是严肃的投资者来说，你永远不要期望能够把你全部的可用资金买在资产价格的最底部，如果你看好这个投资品，最明智的做法应该是去做定投。
王瑞锡：以当前时间节点来观察，目前一部分区块链行业从业人员陆陆续续改行，证明了市场下行阶段淘汰了一批从业人员。等行情上行阶段，大部分之前离开的区块链从业人员，以及在其他行业里的人都会涌入到区块链行业，都想在区块链行业分一杯羹，但这对于行业来说是不好的事。
行业大部分机会主义者被淘汰的时候，这时行业才能好起来，有更多真正想推动行业健康发展以及能够创造价值的从业者时行业才会变的会越来越好。我相信这时间也很快了，差不多还需要半年到一年的时间。对于真正想推动行业健康发展以及能够创造价值的从业者和踏踏实实做事的团队这个阶段是非常好的契机。
李劳：感谢王总，王总的逻辑是还需要时间，市场的投机者还没有走光，当投机者走光之后，市场还重新回到良性的发展轨道。
庄重：我们能看到几个现象，虽然从去年行情最低到现在开始回暖，但整个比特币交易不是很活跃，大体是存量资金在交易所操作，不太有新的资金流入；还有一个是每一次牛熊周期的规律，牛市时余额小的地址变多，余额数量占总量的比例更大，但到了熊市又回到了余额大的地址。
开会前我看了数据，目前有绝大部分的余额都停留在10个BTC以上的地址上，从某个角度说明这一轮熊市到了一个比较低的地位，也就是说市场还需要重新进入一个培育新人入场的阶段，我觉得需要一段时间才能够产生新的一轮行情。
李劳：在股权二级市场中筹码进入到了大户或者是中等规模投资者手里，标志着市场到了一个阶段，我们又得到了一个非常好的证据，谢谢！
江卓尔：预测币价是很困难的，长期看用户数，短期问上帝，做上帝所做的事情非常困难。如果一定要做预测，我会选择跟上帝最接近的数学做预测，比如说观察币价从32元跌到2美元，2014年熊市里从一千美元或者是八千人民币跌到900，跌了87%。
投资数字资产有一个规律，它的体量越大，总资金越大，波动率就会下降，首先从93和87比特币总市值做出推测，推测的结果是这一轮熊市会跌到85%，按照牛市最高值计算，利用85%乘以两万美元，得到三千美元元的总数关口，这一轮的就是三千美元，这个有点猜测的成分，但是还是可以通过其他方法验证这个结果，
可以看到从2011年到2017年，这个是在不断下降的，从2011年的300%到2013年的350%，到2017年、2018年都涨得非常慢。为什么出现周期性的上涨和下跌？比特币挖矿奖励在2015年减半时演过一次，莱特币又演过一次，这带来了很长的信心，这一轮的周期有可能又重复上一轮的周期，2019年又变成2015年的走势。
由于比特币的下降，包括市场强烈的预期，在币价最高点会下降，2015年10月份开始涨，今年有可能从9月或8月份开始涨，但并不意味着从现在到10月份这段时间再跌回三千甚至跌回两千五都不会意外，短期只能问上帝，有非常多的波动因素。
关于投资策略我会建议做等额定投，你一年买50万元比特币，每周固定买一万元的人民币，币价比较低可以买到更多的比特币，最后得到比特币平均的价格会比币价直接的算术平均数低，这个平均数称为调和平均数，调和平均数比算术平均数更低。
要做猜测的话，可能最低或者最冷的时间已经过去了，尤其是今年上半周期不太习惯，觉得这个冬天没有那么冷，出现暖冬，这是波动率下降的结果，每一轮涨得比上一轮少，今年的冬天会比2015年多出现一个暖冬，谢谢大家。
李劳：江总分析时就像在微博发表文章一样的，有理有据，从历史规律涨跌幅证明这个事情。
朱砝：我知道大家非常担心现在还不是真正的底，为什么担心？首先我们讲市场的人气，今天的会来这么多人参加，现场都坐满了，近期在成都也有一个会能来一千多人，这种感觉不像熊市，以前熊市的时候是没有人的，绝对不会有任何的活动。
第二条跟第一条相关的，大家过得比较光鲜，也不像熊市。我后来得到一个结论，那就是以前大家通过区块链赚钱没有那么多，万一熊市一来每个月收入2、3千元，参加活动确实折腾不起，现在比特币有十倍价值，每个月两三万的话还是可以到处跑。
我在微博上有一篇置顶的文章，现在或许是区块链的三大时代红利，其中一个是基础建设投资持续的增长，即便在熊市中可以看到很多的在基础领域，比如挖矿，矿圈边缘的资本进入到矿圈。
我们也收到很多的咨询，面谈和邀约，有很多的资本想收购圈内的底层设施股权，这是我觉得跟以前的熊市很不一样的地方。第二，现在有很多的大机构在跑步进场吞利，我感觉他们的价位在3500美金上下。
第三，大的市场红利是各国的监管态度基本上处于最低点，我个人觉得只能更松，再收紧的话其实很难趋紧了，这里面有巨大的势能会为我们创造一个不一样的牛市。
李劳：朱总从政策和外部环境考虑，认为政策不能够更紧更差了，我们考虑整个系统没有内生性、周期性的问题。去年我们在美国纽约做区块链峰会的时候听到当地金融界的人说他们做的相关事情，从新闻上看到的更多，我们看到很多外部的力量也在改变对市场的力量。
这一轮的问题是，如果市场有一天真的走出去，当再次回望时，除了内部力量，靠哪些外部力量东西驱动它走出去？
虫哥：今天峰会的名字叫Power中国区块链贡献者年度峰会，我认为名字取得非常好，我认可POW共识机制才是最好的共识机制。对于POS共识，我个人认为参与人数和安全机制达不到POW的等级，DPOS主要的节点在交易所里，那么交易所有没作恶的可能？包括前段时间EOS 的21个节点出了黑产的问题，我为什么信任这几十个节点？
当前的比特币POW挖矿也存在很多问题。
第一：巨大的电力支出，以当前的主流矿机功耗和难度计算，一个BTC的电费支出占了接近90%多，大家都知道挖矿需要寻找3毛钱一度左右的电力，这么便宜的电本身就存在很多灰色地带，我不敢想象未来比特币到30万或40万一个的时候，那个时候的难度将要面临的电费是多么庞大的支出，电从哪来？
第二：矿机厂商垄断，牛市的时候矿机产能紧张，导致3万块钱（成本几千元）的矿机供不应求，结果呢？挖矿难度迅速提高，根本无法回本，特别是BTC 4年一个减半，牛市可能就维持1-2年，价格不断下跌，矿机价格的下跌比比特币的价格跌得更厉害。
这些高价的矿机才挖了1年就快成了废铁，毫无残余价值，矿机厂商赚了矿工的钱，同时自己也第一时间挖矿，也就是说他们是用户的竞争对手，这个游戏不太公平，CPU，GPU和硬盘等计算机通用设备厂商不会去挖矿。
第三：中心化的矿场风险，大家都知道矿场基本都在中国，在中国面临很多的问题，这里面的坑相信老矿工都踩过，合规矿场很少，用电资质真假难辨，矿场借助维护名义偷算力甚至扣押矿机问题层出不穷，国家有关部门关于清退挖矿企业的通知年年都有。矿机对电费的敏感，以及负荷要求，噪音散热，投资大等高门槛使得普通人没有办法挖矿，ASIC的出现让POW挖矿远离了中本聪白皮书的初衷，一个CPU一票。
那么POW挖矿有没有更好的共识解决这些问题？我们在两年前做了hpool.com矿池，主要是针对POC容量证明的生态，上海万向集团投资了部分股权，因为我们都看好这个赛道，POC解决了以上说的POW挖矿的所有问题，
什么叫POC容量证明，他其实也是POW挖矿的一种共识，它是在计算机设备里最后一块能真正抵抗ASIC矿机的算法。就是用硬盘预存哈希表然后寻找哈希的方式进行挖矿，这里说的硬盘挖矿并不是IPFS的filecoin，目前学术界没有共识机制论文可以支持filecoin的实现，所以POC和IPFS是完全两个东西。
POC的挖矿很简单，挖矿前用CPU和显卡利用某种算法计算出随机哈希值，然后储存在硬盘里，挖矿的时候去硬盘里寻找一个最接近的随机数，可以理解为是一个彩票号码库里寻中奖号码。
硬盘的功耗非常低，一块1000元的硬盘只有一个电机转动，只有5-10W的功耗，今天一台1000元的S9矿机功耗是1450W，相差了数百倍，因此即使在家里，在城市的工业厂房一元钱的电费都无所谓，并不需要去找风险巨大的矿场托管。
我们算笔帐，一台8Tx32硬盘的poc整机，价值约57000元，功耗约300w，一年耗电2638度，一元一度电，一年2638元电费。57台s9 矿机，价值约57000元，一年耗电724000度，只能找矿场了，全年均价0.3元计算，一年电费217000电费，电费比矿机的价值大四倍的支出。当一辆5万的汽车一年油费21万的时候，这就是问题所在。
这个时候有辆新能源汽车它也是卖5万，同时也提供了更高级别的安全等级，一年电费只要2638元，这辆新能源汽车开一年能赚回买车钱，二手车还能卖个4万。而老的油车一年赚不了多少钱，还要支付21万油费，二手车连送人都没人要，这个时候大家自己选哪辆呢？
因此POC让人人都可以挖矿，全球只要买到硬盘就可以挖矿，任何一个地方都可以参加，很多老外把车库改造成矿场在家里挖矿，因此它的生态必定比ASIC更加繁荣。
第二，硬盘的出货量一个季度五千万块，不会导致供不应求，一个硬盘，希捷，WD，日立就赚几个点的毛利，这很公平，而且二手硬盘残余价值很高，你也不需要去找任何矿场去挖矿，自己家里就可以，无热量无噪音。
今天容量证明生态的数字货币BHD上线不到一年时间，我可以告诉大家一组数据，目前500多P容量，每1P就是1000T硬盘，500多P需要1.4亿人民币的硬盘，目前莱特币的矿机两个亿不到，比特币也就30亿设备左右，但是他们的市值比POC生态的币高了100-2000倍。
现在投入POC生态就是让时光回到2011年的比特币生态，几十元的币价和比当年更多的挖矿设备更多的参与人数，这是一个巨大的机会。挖矿之前的P盘工作，一个8T硬盘需要20多个小时写入随机数，这相当于生产矿机，POC让人人可以当矿机生产商，让每个屌丝都可以干权贵的事情，不再被电力剥削，矿机剥削，矿场剥削，
这就是中本聪梦想，人人挖矿，poc的意义在于把asic矿机源源不断的高能源消耗变成了存储在全球挖矿的硬盘上的随机数来打造共识机制的底层安全，解决了当前POW挖矿的所有问题。
我这几年一直在布局这件事，去年有一个矿工看了我在巴比特的直播，很关注这个生态并参与到其中，在熊市里收获了不错的收益，POC在未来这是一个千亿级的市场。
李劳：好的，谢谢虫哥，给我们不一样的观点，请朱总给我们谈一下。
朱砝：刚才李总问的内生性的原因，抛开外部的政策和资金，以前比特币是数字黄金，以前是作为储存价值收藏的，这个钱你是花不了的，但是这一轮最大的变化是比特币可以花了，因为有了闪电网络的存在。
李劳：好，所以朱总认为是闪电网络打通了比特币的支付功能。
江卓尔：为什么比特币会有牛市，最根本的原因是因为比特币创造了经济自由。经济自由有点抽象，我举个例子，中国为什么通过改革开放让大家富裕起来了？为什么把计划经济改变成市场经济？是因为更多的经济自由，经济活动并不是由政府由指令控制的，而是由钱对利润的追求控制的，由市场控制的，市场指挥可以创造更多的财富。
比特币最核心的价值在于去中心化，通过不可消灭的方法创造出更多的经济自由，我们会观察到比特币的刚需人群会越来越多，虽然刚需人群越来越多，但其实总数量、绝对数量是不高的，假设这些刚需用户对比特币富裕价值，有些聪明人会观察比特币上的活跃地址，有多少人用比特币？
观察用比特币越来越多，比特币总量又是有限的，既然总量又是有限，需求不断上升，价格会持续上涨，我们成为囤币者进来了，第三波炒币者进来了，比特币涨得蛮快的，进来炒一把，最后把10的价格推高到一百，这时候跟下面真实的使用用户产生了巨大的泡沫，这个巨大的泡沫破掉了，当币价涨得太高，资金跟不上会跑掉，从高位往下崩，
然后把市场的信心整个计算掉这就是我们观察到的熊市的开启，为什么比特币有熊市和牛市？是因为比特币是有刚需的，比特币的总量有限，并且有持续性、增长性需求的产品，它并不会像之前的很多庞氏骗局或者泡沫。比特币会不断的破，不断的起来，不断的破就是因为涨太快了，简单来说为什么比特币有内生性的动力，就是靠去中心化来提高经济自由，谢谢大家。
庄重：上一轮牛市的启动与以太坊带动新的项目是有关的，我觉得下一轮牛市的开启还是需要有好的项目带动。无论它从技术方面解决了当前某些无法解决的问题，或者在某种产品的角度解决了金融领域的问题，就像以太坊的ICO，虽然带来非常多的问题，但从某种角度理解也带来金融上的自由，你要发行融资的渠道是有很大的门槛。
我觉得下一轮牛市的开启，从外部来说，还是要有更好的产品，无论从技术还是产品本身，他们都应该带动数字资产市场，所以我觉得这是下一轮外部种子交易关键因素。
李劳：能够连接用户的产品。
王瑞锡：我想问大家一个问题，互联网是什么？其实我也很难通俗的概括，但是互联网影响着我们生活的方方面面。所以我们心里有：区块链是什么？为什么需要牛市？等等诸多问题。
谈牛市是希望区块链的行业蓬勃健康持续不断的发展，不仅仅是能赚钱。比特币本身已经发展了10年的时间，这个过程中的市场本身问题还是很多，从我们自己创业的角度来看，我们做了很多的项目，比如说做了一款基于区块链开发的产品，基于比特币做了一个支付项目，对于我们来说挑战都非常大，
大家现在没有办法非常清晰的认识到它的技术的痛点、难点以及市场的需求在什么地方，我们看到大家一股脑都做交易所，做交易所的目的是什么？可能直白一些，就是为了赚钱，赚钱的目的是为了什么？好像让自己过得更好一些，
但是从行业的本质出发，本质出发做交易所为了提供更好的流动性，同时服务好用户，通过你的服务赚取手续费是我们想要的。在这个过程中，为什么行业本身的很多问题都没有解决？交易所发生盗币，这是安全的问题，所以我们还没有解决到这样的问题。
现在从业者都在积极改善现有的状态，让更多人能了解比特币，他们了解的时候，肯定需要行业完善的基础建设，这样他们才会关注。回归业务本身、让业务更专注，让数字资产更安全、让区块链更易用，这是行业发展所需要的。
从内出发改变现有的环境，带来外部的力量加入我们这个行业，我觉得会更好。
程剑波：对于总量有限的币种或者是总量有限的资产，它的价格的增长的直接原因一定是来源于增量资金的进入。我们要把行业或者币价往上推，我们要创造出好的增量资金进入的合法渠道，这是我们要做的事情，而且科银资本一直致力于做这方面的事情。
赵东：投资本身不是价格推高的原因，最根本是应用，因为应用有价值，才会有投资进入，才会又推高价格。应用在哪里？大家要多关注，你真正的用户在哪里？真正的用户有什么问题是必须用区块链解决的。
有一个客户跟我讲他使用了比特币一次，这个速度大大减少了资金周转的速度，用了一次再也不能回去了，这就是比特币的刚需，我们以后会更多关注这方面的应用，不管是做公链还是其他方面，有什么问题是必须用我这个东西解决的！
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原文标题〡比特币筑底了吗？看赵东、程剑波、虫哥、江卓尔炉火激辩
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