王峰：关于当下的交易所大战，很多人非常关心。我的问题是，币安去年起步，仅仅用5个月的时间，就超越了同行，做到了全球交易量第一。这是有目共睹的。而以“交易即挖矿”为特色的FCoin用了短短的15天，号称成交量达到了第一（很多媒体和圈中人这样讲），并且“交易量还是第二到第七的总和”。你对它市场表现的第一反应是什么？
赵长鹏：哈哈，我觉得大家要认清楚，比的东西到底是不是一样的东西，拿刷的量和实际的交易量来比是难，就像拿空气和金子的比一样。拿两个账号，互相交易，每笔交易一亿每一天有1万笔交易，也非常容易。他们这么去刷交易量的话，反而让交易量完全没有意义了，我觉得可以从用户的用户量，日访问用户和其他的一些指标来衡量，但是其他的指标不是那么公开，也不是那么直观。
交易所和收费的模式经过了很多的实验，从零手续费的补贴到makertaker补贴，等等，有很多很多模式。这个我倒不是特别担心，最终的竞争还是要靠产品和服务好。
王峰：我注意到，你并不看好“交易即挖矿”模式，一向低调的你，甚至连发微博进行抨击，称其“不但是变相ICO，而且是高价ICO”，为什么你这次反应如此强烈？甚至有人猜测，“交易即挖矿”模式对同样依赖高频交易的币安是个巨大威胁。我的问题单刀直入吧，交易挖矿模式果真对币安以及目前的主流数字货币交易所的DAU（DailyActiveUser，日活跃用户数量）造成了冲击吗？
赵长鹏：这个数据我们也分析过了，我们用户过去的非常非常少，在币安的用户一般都是高级用户，他们都很聪明，很容易看出来这个模式的漏洞。我可以用我个人比较有限的智商和大家分享一下我对这个模式的一些看法或者是问题。
从商业模式来说，我觉得任何商业模式要成功的话，他必须能够持久。我们想一下，挖矿全部被挖完了之后，也就几周后，这个商业模式怎么维持呢？谁愿意付1‰的手续费去继续交易，这不是白白送手续费给别人吗？自己持有平台币就好了啊？就能得到分红。但是，没有人去交易，平台收入少了，分红的回报也会少。回报率低，那么谁还压着资金持有平台币呢？
假如说像币安现在有接近1000万用户，他就算每天是1000BTC（比币安现在高很多）的手续费，每人也只能分0.0001（万分之一）BTC。攒10天也不够付一条网络转账的手续费。谁会把钱压在那儿啊？那么大家都开始抛，他平台币的价格会怎么样？
好，有解决方案。到时可以降低手续费刺激吸引人来交易，那么收入和对应的分红更少，平台币还会有人持有么？平台币的价格会怎么样？好，还有方案，让上币的项目方压币，减少流动性，希望稳住价格。这像是用弓箭射战斗机。好的项目方是不求小交易所的，他们带给交易所用户和流量，他们不会压币的。还有其他很多问题，我这里就不抨击其他交易所了。长期的状态搞清楚了无法持续，我们就知道这个模式迟早会死。其实已经没必要研究下去了。就是只看短期，也还有很多其他的问题。
就算是还在挖矿的时候，我们也可以看下这个商业模式。那么有人付了手续费，这个手续费按照分红分给那些持有平台币的人。平台没收入，再发手续费等值100%的平台币，零成本，给交易的人做返佣，然后再给20%的平台币作为的介绍费，零成本。然后同时团队又同比例解锁100%，零成本。这时候，只有100%的手续费入场给了分红的人，就算所有收到分红的人都把他买成平台币，但平台币已经增发了等值的220%。这个供需应求，你觉得币价会怎么样？
那么平台币价格下跌，造成买的人越少。恶性循环。所以我觉得现在这个模式能够撑这么久，已经非常不容易了。其实他撑这么久大概有几个原因，一个是他的利益绑定了一些媒体，帮他说话的人比较多。还有一些早期被套的，就只能硬着头皮拉其他的人，希望自己解套。最大的原因，是他很聪明地偷换了概念，包装的非常好。1.百分百手续费100%返还，2.介绍人20%额外奖励，3.分红。这些都是中国羊毛党特别喜欢的名词。其实是用一个0成本的平台币，换取（骗）别人值钱的数字货币。
王峰：6月19日，徐明星很快跟进，OKEx官方宣布开放共赢计划，将扶持100家“交易即挖矿”模式的交易所。之后不久，币安宣布启动“数字资产交易所开放联盟计划”，并表示将支持的“交易即挖矿”模式交易所加码至1000家。你有条微博，曾经提到“得把资金盘的水搅浑”，这一句对行业来说，意味深长。现在，资金盘的水浑了没有？
赵长鹏：好像还没来得及搅，水已经够浑了。哈哈哈，看价格就知道了。详细说的话其实也很简单，如果有好的模式，我们肯定会学的，我们非常谦虚，我们也会复制。复制模式不难。也有很多人复制了BNB的模式，但是大家可能不理解的是，币安做到今天，我们的确靠ICO融了资，帮助我们做起来。但是融完资之后，我们是靠把平台做好才做到今天的。
王峰：有不少人认为，“交易即挖矿”这种通证经济玩法传统交易所玩不了，因为平台币的规则和玩法早已制定。尽管之前何一曾提到，1000个联盟交易所计划其实“就是拍脑门拍出来的”，但另外一家比较受欢迎的交易所Bit-Z，却动了真格，6月25日破天荒地开启了“交易即挖矿”模式。据Bit-Z官方透露，“上线25分钟，即完成100万BZ挖矿记录，3小时后成交量已达61.8亿元，12小时成交量达270亿元，交易量排名蹿升至全球第一”。
哈哈，吃瓜群众不知道信谁了。烽烟四起，币安对此有什么应对策略？难道你提的“搅浑”，只是常山赵子龙虚晃一枪，还有后手杀招？
赵长鹏：这个问题我比较难公开的回答，如果需要的话，杀手后面肯定是有的，但是我也不能说它究竟是什么？币安的特点是，我们一般都会有后手准备，我们的备案都是做得非常足，执行起来也非常快。
王峰：在去年，无论是快速转战海外，还是返还手续费和推荐返佣，你们都开了行业先河。但最近，直到大量交易所跟进之后，币安才宣布一个和OK相似的平台币运作方案。在跟进交易挖矿模式的交易所的节奏上，币安好像变慢了。莫非由勇击转入智取？或者我直接问你，当年的激进主义者正因为公司变大而变得保守了吗？
赵长鹏：啊？我们一直不是特别保守。保守的人应该都还拿着法币。哈哈。这个模式我所以上面解释过了，按照我的分析的话，它是非常割用户的，它没有什么长期的价值。我们的节奏并没有变慢，你看乌干达，看我们在国际化的动作，公开的见过多少个总统？还有好多，我没法发出来的。我们是不是比别人慢？
